Wiko VIEW

Android 4.1 Jelly Bean bez Flasha, nowe instalacje zostaną zatrzymane 15 sierpnia

Kończy się wiek Flasha, a zaczyna era HTML5. Ewolucja jest integralną częścią życia; ciężki, wolny i obciążający baterię Flash zostanie zastąpiony przez superlekki i wydajny standard HTML piątej generacji. Adobe, firma stojąca za Flash, opublikowała dziś informację, że nie podejmie prób tworzenia i testowania odtwarzacza dla systemu Android 4.1 Jelly Bean. Zapowiedzią całkowitej eliminacji Flasha ze świata zielonego robota była przeglądarka Google Chrome, którą pozbawiono dlań wsparcia.

Jakby tego było mało, 15 sierpnia Adobe wyłączy możliwość instalacji odtwarzacza Flash na nowych urządzeniach. Jeżeli na swoim tablecie lub smartfonie macie zainstalowaną tę aplikację, będziecie mogli ją tylko zaktualizować. Podejrzewam, że wkrótce także ta opcja zostanie usunięta, a Flash zniknie ze sklepu Google Play.

Szczerze mówiąc, nie będę tęsknił za Flashem. Dzięki licznym walorom, HTML5 jest przyszłością Internetu. Znakomita większość mobilnych systemów operacyjnych może pochwalić się domyślnym wsparciem dla tego standardu i instalacja jakichkolwiek wtyczek nie jest niezbędna. W porównaniu do Flasha, HTML5 delikatniej obchodzi się z procesorem i akumulatorem urządzenia, na którym dana zawartość jest odtwarzana. Film, dźwięk lub gra – wszystko to powinno chodzić płynniej i nie obciążać smartfonu lub tabletu.

Google Chrome nie tylko stał się domyślną przeglądarką systemu Android 4.1 Jelly Bean (swoją drogą bardzo dobrą), ale także został udostępniony użytkownikom systemu iOS. Więcej informacji o nim znajdziecie w tym wpisie. Uprzedzając Wasze pytania – wersja dla iPhone’a, iPoda touch i iPada także nie wspiera Flash.

via The Verge

Komentarze

  • Sebastian Brochocki

    Jeśli jest to zapowiedź całkowitej eliminacji Flasha z internetu to jest do dobra droga. Jednak jeśli tylko Andek zostanie pozbawiony wsparcia, a pozostałe urządzenia typu laptoty, ultrabooki i inni przyjaciele życiowi, a przede wszystkim programiści nadal będą tworzyć we flash’u to nie przewiduje przychylnych opinii wobec Google.
    Problem jest w programistach, Adobe powinien zacząć całkowicie przestawiać się na Html5, dopiero wtedy za chęciami pójdzie prawdziwy postęp.

  • instalacja jakichkolwiek wtyczek nie jest niezbędna
    Podwojne zaprzeczenie
    Nie mozna bylo napisać jest zbędna

    • Sebastian Brochocki

      nie jest niezbędna tzn że jest potrzebna :D

      • Kuba

        Mylisz się, w naszym języku oznacza to, że nie trzeba, jest niezbędna.

  • Marcel

    Trochę szkoda, bo na tablecie video nie będzie działać na tabletowo.pl :'(

  • John

    Jak czytam te bzdury to aż mną rzuca. Czy autor wie o tym, że HTML5 w tym momencie nie obsługuje audio i w “projektach” HTML5 odpalane jest przez flasha? Czy autor newsa wykonał animowany banner we flashu i html i porównał wagę, prędkość i obciążenie procesora? Czy autor tworzył w ogóle coś w html5? Nie, autor naczytał się różnych dziwnych rzeczy pisanych przez tak samo nieświadomych ludzi jak on sam.

    • aaa

      Audio działa w HTML5 od bardzo dawna (tag audio). Flash jest używany w przypadku przeglądarek które sobie z tym nie radzą albo nie mają kodeków (niektóre przeglądarki obsługują mp3, inne ogg).

      • John

        działa wszędzie? nie, czyli nie działa.

        • slv

          @John
          to niech się ludzie upgradują. Przeglądarki są darmowe przecież. Flash to zakała internetu.

          • John

            Co Ci upgrade da jak kazda przegladarka robi wszystko po swojemu?
            Kazda technologia powinna byc uzywana wg swojego przeznaczenia. Adobe nigdy nie chcialo zeby ludzie budowali www oparte na flashu, Flash ma byc do innych rzeczy, do tzw rich contentu. I tu spisuje sie swietnie, Przyklady: Youtube, streamowane video, rozmowy video, RTMP, aplikacje. Dlaczego adobe zrezygnowal z flasha na mobilkach? bo za duzo hardwaru/browserow musza opanowac. Po prostu to sie nie oplacalo. Co innego ze www ma przestac byc kontenerem dla rich kontentu, do tego maja sluzyc aplikacje mobilne, i flash w ta strone teraz jest budowany. Strony www maja byc szybkie i lekkie, maja podawac tresc. Flash player ma byc do gier, aplikacji, do wszystkeigo z czym HTML nigdy sobie nie poradzi.

        • slv

          @John
          “Kazda technologia powinna byc uzywana wg swojego przeznaczenia.”

          100% się z Tobą zgadzam. Trochę uprościłem.
          Ale powiem Ci tak. Jakieś 10-12lat temu zrobiłem stronę www opartą o Flasha. Szybko i ładnie wyszło. Ale… stwierdziłem ‘nigdy więcej’. Od tego czasu tam gdzie mogę mam wyłączonego Flasha. Nawet w Chrome mam ‘play on click’. I wiesz ? Odpalam w zasadzie tylko na YT. Bateria mi codziennie za to dziękuje :) Ot, z mojego punktu widzenia, mobilność Flash.

          Że Flash jest nadal potrzebny, świadczy choćby strumieniowanie ostatniego Googla IO. Było we Flashu. Zakładam, że Google potrafi zrobić w czymś innym. Było we Flashu. Więc może i się przydaje w konkretnych zastosowaniach.

          Może to błąd web developerów, że ładują wszystko we Flasha ? Idą na łatwiznę ? Potem to wszystko działa tak jak działa…

          • John

            No tak, dokładnie jak mowisz. Czy wina developerów? nie sadze, robia to co chca klienci. Klient chce kolorowy banner? Gif sie nie nadaje wiec flash! Ma byc intro na stronie? Flash. Super animacja? flash. Po prostu nic innego nie potrafilo tego zrobic. Wina flasha sa mozliwosci ktore daje. Mozna nim zawiesic browser, bardzo latwo. Ale brak jakiejkowiek wiedzy technicznej (ktora reprezentuje autor tego newsa) prowadzi do takich sytuacji. Ciekawe ile % z wieszania sie flasha wg ludzi to wysypujacy sie unity player ;)

        • slv

          @John
          100% zgoda. Nie piszę teraz już niczego we Flashu, ale domyślam się, że tak to może wyglądać.

          A potem ze strony usera jak widzę Flasha (beznadziejnie napisanego), który chce mi zjeść całą baterię w 20min, pierwsze co robię to w/w Flasha wyłączam…
          Czyli jak zawsze. Fajne narzędzie w złych rękach. Miało być super, a wyszło jak zawsze.

  • Piotrek

    HTML5 jest technologią przyszłości, lecz wciąż dalekiej. Od ostatniego “ciężkiego” tech dema w postaci portu gry Quake2, który działał ledwo na 10 FPS’ach nic się nie wydarzyło.

    W tym czasie Adobe we współpracy z Epic Games uruchomili Unreala w przeglądarce. Co technologicznie miażdży HTML5/WebGL.

    Kolejny aspektem jest otwartość kodu, i tak jak w przypadku Flasha wszystko jest w kontenerach i można lepiej bądź gorzej zabezpieczyc content. Tak w przypadku HTML5 wszystko leży na wierzchu – a nie każdy developer może tego chcieć.

    Na koniec warto dodać że HTML służy do prezentowania treści, nawet w postaci interaktywnej. Stąd też uber wydajność nadająca się pod gry AAA nie jest priorytetem i BYĆ NIGDY NIE POWINNA. Mam nadzieję że nie dojdzie do ponownej złej interpretacji, jak to miało miejsce w przypadku tworzenia stron we Flashu.

    Natomiast samemu Adobe się nie dziwię. Kiepska wydajność, chęć stworzenia z Flasha technologii pod gry – a do tego przyda się wydajność AIR.

  • sylas11

    Dla większości osób Flash to tylko natrętne reklamy i filmy na stronach WWW, stąd chyba wynika nieporozumienie polegające na tym, że tak wiele osób (i chyba autor też…) uważa, że Flash i HTML 5 to technologie zamienne, czyli że Flasha da się zastąpić przez HTML 5. Owszem, wiele funkcji które dzisiaj są realizowane na stronach WWW przez Flash (np. animacje, osadzanie filmów, reklam itp.) można (a nawet trzeba) zastępować odpowiednimi znacznikami HTML 5 (ze wsparciem CSS3), ale w przypadku poważniejszych aplikacji Flashowych (a takich jest wiele, choć zwykle są dość specjalistyczne) takie proste zastąpienie będzie oczywiście niemożliwe. Tu z kolei jakimś wyjściem będzie przekonwertowanie tych aplikacji do do Air (który mam nadzieję nie zniknie), ale i to może być kłopotliwe (wiem z doświadczenia).

  • Andrzejbzyku

    I tak oto właśnie umarł mi ostatni powód, by kupić tablet z androidem, a nie iPada… ;]

  • macdoda

    “ciężki, wolny i obciążający baterię Flash zostanie zastąpiony przez superlekki i wydajny standard HTML piątej generacji” Flash na początku też był lekki i wydajny tylko producenci bez końca coś w nim paprali a Adobe dokończył to ekspresowo :P Z HTML 5 będzie podobnie choć ewolucja będzie odbywać się w inny sposób. Nie będzie szumnych haseł “To śmierć html 5” :D

  • Dandy

    A co będzie np.z meczami na stronie meczyki.pl już nigdzie nie zobaczęmeczu w telefonie?

    • TragicznyTraktor

      Też się zastanawiam, chcę kupić tablet ale nie wiem jaki a meczyki mnie interesują. Jak to chodzi powiesz mi ? O flasha bym się nie martwił, szybko znajdzie się jakiś zbawca na xda, który zrobi porta.

      • siwyrs

        wlasciciele serwisu musze sie troche wysilic i przeskoczyc na nowy stary standard…

  • cyberangel1975

    Teraz tylko czekać na masowe samobójstwa fandroidów, którzy nie wyobrażają sobie telefonu czy tabletu bez Flasha. Jak oni zniosą taki stres :D

    • Daniel

      :D

    • grag

      Widzisz, mi flash jest absolutnie niepotrzebny w telefonie/tablecie. Mi jest potrzebny content jaki on dostarcza. Czy to bedzie flash/html3456 czy i$uperPlayer, nie ma znaczenia o ile bede mial takie rzeczy jakie mnie zainteresuja. W przypadku androida up to 4.04 mialem flasha, teraz nie bede mial przez co stane sie w pewien sposob pozbawiony sporej czesci internetu i jego zawartosci.

      Ale wnioskuje z Twojego wpisu, ze Tobie to nie przeszkadza, ipad zawsze byl od tego odciety :)

    • macdoda

      Nie będą mogli zrozumieć jak to się stało że bateria trzyma dwa razy dłużej :P
      A jak tam problemy na i-padzie :P Popełnisz samobójstwo jak apple zrobi kolejnego babola. Nowy ipad i trzeba kupować nowy OS i nowego Maca :D Wydaje mi się to większym powodem do samobójstwa :D Użytkownicy androida cieszą się że wreszcie ukatrupią flasha przez wycofanie wsparcia. Bardziej zabawne były próby korzystania przez applefanów z flasha na ipadach :D Potrafili stracić gwarancję na urządzenie tylko po to żeby korzystać z upragnionego flasha :D

    • hydzior

      Jeszcze do flasha bedziesz chcial wrocic jak zobaczysz cudny i lekki standard html5 w akcji .

  • TheRaceManiac

    No niby nie jest potrzebny, ale jest jeszcze pełno stron z flashem i ich webmasterzy nie za bardzo zwracają uwagę na urządzenia mobilne. Chodzi mi o takie strony, które robi się raz i tylko aktualizuje informacje, a nie szatę graficzną.

  • edi

    Widac, ze autor nie ma zielonego pojecia czym sa obie technologie i daje tylko swiadectwo swojej ignorancji. Nawet sobie nie zdaje sprawy jak wyglada obciazenie procesora przy odtwarzaniu animacji z glupiego banera w htmlu, nie mowiac o kosztach tworzenia go. Do tego wszystkiego o czym nikt nie pisze a warto zwrocic na to uwage, to sprawa uzywania jezyka. Actionscript jest typowym jezykiem OOP. Proponuje wiecej czasu poswieci na analize tego co sie pisze zamiast robic przedruki.

    • hydzior

      Co sie przejmujesz :] . Niech sobie ludzie hejtuja flasha . Jak juz html5 sie zadomowi to zatesknia za stara wtyczka od adobe :] .

  • John

    HTML5 jest boski bo tak na prawde nic jeszcze w nim nie ma. Módlcie sie ludzie zeby mozna byla na mobilkach wylaczac animowane bannery i inne nie kontentowe “bajery” tak latwo jak teraz flasha. Jesli nie, to nasze browsery zaleje rzeka reklam w HTML5 ktora jest kilkakrotnie wolniejsza od tego samego we flashu.

  • Lost

    Chyba jeszcze rok temu nikt by nie uwierzył, że Android pożegna się na dobre z Flashem.

    • siwyrs

      rok temu adobe juz o tym informowal… weic kazdy zainteresowany doskonale wiedzial

  • Marcin “Azawakh ” Wojciechowski

    No cóż, dzięki “nowatorskiej” decyzji cofa nas do ery kamienia łupanego świata smartphonów i tabletów… Android stanie się taki sam jak iOS a zyska na tym tylko Microsoft ze swoim Windows8, który Flasha otrzyma. Ewentualnym rozwiązaniem mogą okazać się przeglądarki w rodzaju Skyfire bądź Puffin, które wsparcie dla Flasha posiadają wbudowane. Tym samym a tak źle może nie będzie aż tak źle i mimo braku oficjalnego wsparcia ze strony Adobe mimo wszystko będziemy mogli się cieszyć wsparciem Flasha tyle, że ze źródła mniej oficjalnego ale najważniejsze, że będzie można przeglądać w pełni treści internetowe. I tu nadzieja w producentach niezależnych przeglądarek.

    • gnw

      Ostatni bastion trzyma się twardo :)

  • Dominik

    Czym dla zwykłego użytkownika będzie skutkowała utrata flash’a? Co nie będzie działać? Youtube, gry internetowe?

  • galtom

    Lamentujecie jak stare Baby ;-). Od listopada polowa uzytkownikuw tabletow z Androidem i polowa uzytkownikow iOS zacznie sie zastanawaiac po co te wszystkie klopoty skoro sa porzadne hybrydy z Windows 8 ;-) (na RT raczej nikt sie nie przesiadzie bo takie cos tylko pod nazwa Android lub iOS juz ma).

  • fefes

    Dalej nie rozumiem czemu nie można zostawić aplikacji w markecie tak jak jest i jej po prostu nie aktualizować?

  • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

    Brak Flasha w przeglądarce to niestety ale niepełne wyświetlanie pełnych zawartości stron www w postaci materiałów video, wykresów, grafik a także niemożność otwierania zawartości stron pisanych w całości we Flashu. Tym samym przeglądanie Internetu bez wtyczki Flash nie pozwala na pełne wykorzystanie jego zasobów.

    • Dominik

      Czyli jeżeli na stronie będzie filmik z youtuba to nie zostanie w ogóle wyświetlony?

      • qwerty

        Prawdopodobnie będzie tak jak na IOS czyli w trybie mobilnym będzie filmik konwertowany do jakiegoś tam formatu możliwego do odtworzenia przez tablet. W trybie desktopowym będą działać tylko filmiki skonwertowanie uprzednio do html 5 przez youtube. Na gierki flashowe bym nie liczył, chyba że wyjdzie na androida przeglądarka w stylu Skyfire

        • siwyrs

          youtbe juz dawno jedzie rowniez na html 5.0…
          na ios nic nie jest konwertowane tylko leci w html…

        • Marcin “Azawakh ” Wojciechowski

          Ale na Androida jest przeglądarka nie tyle w stylu co oryginalny Skyfire, który został wydany jeszcze wcześniej niż na iOS a do tego jest bezpłatny. O ile video z YouTube ma szansę bycia odtwarzanyn dzięki Skyfire o tyle video z innych portali takich jak http://www.airliners.net nie zostaną wyświetlone gdyż nie zostaną wyświetlone a tym bardziej odtworzone. Tym samym jak widzisz dobrodziejstwa HTML5 nie są tak wielkie jak to się pisze i mówi…

          • siwyrs

            skoro wlasciciele serwisu nie korzystaja z darmowych narzedzi do konwersji video na html 5.0 to raczej ich problem… zreszta sam serwis jest bardzo spartanski jak na taka tematyke …
            wszystko zalezy tylko i wylacznie od wlascicieli serwisow i ich mozliwosci-checi adaptacyjnych :-p

  • gary1985

    Nie rozumiem polityki Google.Sam sobie strzela kulą w nogę.Do teraz każdy się zastanawiał czy ipad czy tablet z androidem i głównym powodem wybierania androida była obsługa flash.Myślę że teraz wiele potencjalnych kupców nie będzie miało wątpliwości co do wyboru tabletu.Sam miałem ten dylemat i wybrałem Asus infinity.Ale teraz zastanawiam się nad zmianą decyzji i tu i tu nie będę miał flasha a wykonanie ipada + ilość apk daje ogromną przewagę.

  • ktoś

    Już miałem kupować tablet z Androidem. Teraz się poważnie zastanawiam. Chciałem go wykorzystać do używania przez dziecko, które jeszcze nie umie posługiwać się myszką, a któremu z różnych względów muszę/chciałbym udostępnić różne zabawy i gry, których jest bardzo dużo właśnie we flashu. Jeśli nie będzie flasha połowa potrzebnej mi funkcjonalności odpada. Co by nie mówić o flashu to ilość sensownych aplikacji w nim napisanych (głównie gier) jest nieporównywalnie większa niż ilość aplikacji dostępnych w Google Play. I nie muszę instalować/odinstalowywać dziesiątek aplikacji. Uruchamiam przeglądarkę i mam, wyłączam przglądarkę i zapominam, miejsca na dysku mi nie zajmuje. To jest dla mnie mobilność, a nie te wszystkie dedykowane aplikacje do obsługi strony, która ma 5 nowych wiadomości na dzień.
    HTML5? Fajna rzecz, ale nie do tych zastosowań, do których wykorzystuje się flasha. Oglądałem ostatnio “Cut the Rope” w html5 i javascripcie. Oj, oj, podgrzałem sobie obiad na procesorze. Nie sądzę, żeby porównywalna gra we flashu tak obciążała mi sprzęt.

  • haz111

    Google Chrome staje się domyślną przeglądarką w JB? W takim razie dla mnie root staje się już podwójna koniecznością. Jestem chory na tą przeglądarkę.

  • ert

    Wydajnosc html5 w chromie na andku jest zalosna. Testowalem te same dema technologiczne na ipadzie 3 tf prime i sgs2 oraz sgs3. Na andku zarowno w chromie jak i wbudowanej przegladarce odtwarzaly sie jakies 3 razy gorzej a polowa opcji zwiazanych z dotykowym sterowaniem ktore dzialaja na ipadzie na andku nie powoduja nic. Jak dla mnie troche to niedojrzale zeby sie na to przerzucac. Flash tez na andku nie smiga to fakt ale jakby sie tak zastanowic to w sunie nic na andku nie smiga

  • berro

    Czyli postępuje kastracja Androida. Szkoda bo poza irytujacymi banerami setki tysięcy stron zawiera elementy flashowe – nawigację, prezentację produktów, proste gierki… A wy tych elementów nie zobaczycie. Będziecie biegać do kompa żeby zobaczyć kawałek strony? Z czego się cieszyć. Z niepełnowartościowego tabletu w cenie netbooka czy taniego lapka?

    • slv

      @berro
      Bosz… wkoło to samo.
      Niech się nauczą developerzy robić strony w innych technologiach. Takich jak html5. Nie zajmuję się tworzeniem stron, a o śmierci Flasha słyszę od paru lat.
      Na swoim komputerze mam wyłączony Flash i sporadycznie go włączam. Można ? Można. Flash na urządzeniach mobilnych (jako strona) to moim zdaniem u podstaw pomyłka.

    • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

      Całkowicie się z tym zgadzam i podpisuję pod tym co napisałeś. Niestety ale to się robi żałosne ze strony Adobe a Android staje się tak samo płytki co iOS w dziedzinie przeglądania zasobów sieciowych, taką namiastką rasowego surfowania po sieci. Nadzieją są tu producenci niezależnych przeglądarek internetowych, którzy miejmy nadzieję, że zadbają o Flasha czego przykładem jest Mozilla, która w najnowszej wersji Firefoxa mobilnego zaimpletowała Flasha za co należą się jej gromkie brawa!!!!

  • berro

    Pewnie ze pomylka… Podobnie jak przegladanie stron czy granie w gry lub sluchanie muzyki na mobilkach. To potwornie drenuje baterie. W zasadzie proponuje zupelnie zrezygnowac z wlacznia tych urzadzen. Bateria i procek beda wdzieczne. Nie ma powodu dla ktorego ktos ma za nas decydowac ktora technologia na mobilkach jest bardziej sluszna. A elemeny flashowe sa poki co integralna czescia tego co dzieje sie w necie.

    • slv

      @berro
      delikatnie przesadzasz. Zapewniam Cię, że dość intensywnie korzystam z laptopów, tabletów, telefonów i… bez Flasha zdecydowanie można/da radę żyć. Tak jak wyżej napisał @John, jak delveloperzy nie umieją z głową (a raczej w wyniku braku umiejętności i wiedzy) robić aplikacji w określonej technologii to potem powstają takie potworki jak teraz są wszędzie w sieci.

      O Flashu było wiadomo od pewnego czasu, że będzie do wyłączenia. Kto myślał do przodu to już dawno jest gotowy na przejście na inne standardy i rozwiązania. A teraz lament – jak zwykle :)

    • Piotrek

      Kurde, chyba jestem troszkę zacofany, ale gdzie wy widzicie tego wszechobecnego flasha?

      Streaming video – ok, jest praktycznie wszędzie, a gdzie nie ma flasha to jest silverlight, który to podobno jest w tym lepszy.

      Gry – no jest tego masa i będzie coraz więcej i to lepszej jakości dzięki akceleracji sprzętowej.

      I to by było na tyle.. Nawigacje/menu we flashu? WTF?! Naprawdę takich praktyk nie stosuje się od ’64. Natomiast prezentację produktu można śmiało zrobić w WebGL’u bo z mała ilością trójkątów radzi sobie całkiem zacnie.

    • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

      Całkowita racja! Dobrze napisane! Popieram!

      • slv

        @Marcin “Azawakh” Wojciechowski

        no tak tak, decydowanie. Łopatą też można mieszać herbatę :)
        A we Flashu napisać każdą stroną. A każdy tablet powinien mieć baterię, która wytrzyma 36h korzystania tak mądrze napisanych aplikacji. Bo we Flashu najprościej – pójdzie na wszystkim (myślenie developerów). Ileż to potem marudzenia, że urządzenia przenośne są za wolne, mają za mało ramu, brakuje 16 corów żeby było płynnie i bateria siada. A jak już są takie, które dają radę, to ‘ale ta cena jest z kosmosu’ itd itd. :) eh.
        Inni dostawcy przeglądarek dołożą wtyczki Flashowe i będzie git.

        • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

          Ja na Flasha nie narzekam w żadnym swoim androidowcu a mam ich aż 3 Galaxy S, Note i tablet Prestigio. Jeśli zaś idzie o trzymanie baterii to bez względu ba to jaki jest system i sposób pisania stron www nigdy nie będzie ona trzymać zbyt długo choćby ze względu na wielkość ekranu, który przecież pobiera lwią część prądu. Poza tym problem drenażu baterii występował w iOS5, który jak wiemy Flasha nie wspiera …

          • slv

            @Marcin “Azawakh” Wojciechowski

            eh. Odpal jakąkolwiek przeglądarkę (Safari, Chrome (w miarę nowego – nie porównuj ze starymi wersjami, bo to prehistoria) ?) na stronie w html, a potem we Flashu. Zobacz sobie na zużycie energii, temperaturę procesora itd. Zdecydowanie włączenie animacji we Flashu nie wpływa na zużycie energii ? Eh, naprawdę udowadnianie, że koło jest okrągłe.

            Skoro Adobe sam o z siebie daje alternatywę dla Flasha, supportowaną przez W3C, a wspomniana przez Ciebie Mozilla (dyrektor techniczny firmy Mozilla i twórca języka JavaScript) stwierdza, że Flash nie ma niczego czego nie można osiągnąć w HTML5, to może coś w tym jest ?

            http://www.networld.pl/news/377309/Adobe.Flash.kontra.HTML5.html

            Kończę z mojej strony ten wątek :)

  • berro

    Jesli odpowiadaja wam tablety internetowe… Nie bedace w stanie wyswietlic czesci zasobow Internetu to super. Bo ze mozna cos zrobic bez flasha… Pewnie ze mozna. Ale nowe tablety nie beda obslugiwac tej technologii a ona, poki co jest i jeszcze dlugo bedzie. Uzywana bardziej lub mniej rozsadnie. Wydaje sie wam ze wraz ze smiercia flasha znikna irytujace banery lub zle, nieudolnie napisane aplikacje?

    • slv

      @berro
      mam wyłączonego flasha. Włączam tylko przy niektórych filmach z YT. Widoczne nie wchodzę na ‘tą część zasobów Internetu’ na którą Ty wchodzisz. I mówię tu o komputerze. Na tablecie tym bardziej.

    • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

      Nie dość, że z odejściem mibilnego Flasha nie znikną reklamy i banery to jeszcze będą się pojawiać w HTMLu gdyż bez nich internet by padł a za zamieszczenie reklamy osoba prowadząca stronę bierze kasę więc myślenie, że reklamy znikną po rezygnacji z Flasha jest zwyczajnie dziecinne i naiwne.

      • slv

        @Marcin “Azawakh” Wojciechowski
        ja o stronach i wydajności, Ty o reklamach. Nigdzie nie napisałem niczego o reklamach.
        Proponuję czytanie ze zrozumieniem ?

        • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

          Pisząc o reklamach miałem na myśli odpowiedź na post berro, który wyraźnie zadał pytanie czy po rezygnacji z Flasha reklamy i banery znikną czy też nie? Więc mu odpowiedziałem choć technicznie nie jest tam napisane wyraźnie, że mój post jest odpowiedzią na jego post. No a co z wydajością i szybkością otwierania się stron www? No cóż dla mnie stronka może otwierać się nieco wolniej ale niech wyświetla pełną zawartość identycznie jak na komputerze.

  • berro

    Jednak na czesc wchodzisz skoro ” Włączam tylko przy niektórych filmach z YT.” Poza tym co to za argument? ” A ja nie wchdze” Super bo ja wchodze. Ale ty juz nie wejdziesz i tojestpowod do radosci?

    • slv

      @berro
      Bosz… a czy ja się cieszę ? Ty lamentujesz, że nie będziesz mógł korzystać z całego Internetu, bo wyłączą Ci Flasha. Więc Cię informuje, że da radę korzystać z Internetu bez Flasha. A przynajmniej ja potrafię (widocznie nie mam takich potrzeb) i jak widać @Piotrek np też. YT od jakiegoś czasu przestawia się na HTML5. Nie wszystko, więc czasami trzeba włączyć Flasha.

      • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

        A jak to robisz? Zdradź nam swoją tajemnicę i udowodnij, że się da w pełni korzystać z zasobów sieciowych pisanych lub zawierających Flasha na iPadach czy iPhonach. Przekonaj nas do tego. Ja wiem, że przy moich potrzebach jest to niemożliwe ale pokarz jak to robisz, że Ci się ta sztuka udaje. Na początek otwórz stronę http://www.kohutflorian.art.pl, potem odtwórz video ze strony http://www.airliners.net, http://www.zalukaj.tv oraz ekino.tv i na koniec otwórz wykresy postępu i rozwoju artystycznego na http://www.digart.pl. Jak Ci się uda ta sztuka to jesteś Mistrzem i pochylę głowę przed HTML5 bez wsparcia Flasha.

        • slv

          @Marcin “Azawakh” Wojciechowski
          Marcin, punkt wyjścia jest taki. Flasha na urządzeniach mobilnych nie powinno być.
          Zakładanie, że tablet jest pełnoprawnym urządzeniem jak komputer, też jest błędne.
          A to, że ludzie robią strony we Flashu i oczekujesz, że inni się do tego dostosują, to sorry. Już kiedyś była taka firma, która ustalała własne standardy – typu, że True to ‘-1’. Ta firma nazywa się Microsoft. Dobrze na tym nie wyszli.
          EOT. Wybacz, mamy inne podejście.

  • berro

    Da sie bez flasha!? Nie mow. Zaskoczyles mnie. Powaznie. A bardziej serio to wracamy do punktu wyjscia. Czesc stron przestanie poprawnie dzialac na nowych tabletach. Fajnie.

    • slv

      @ berro
      Jak się jest ignorantem (mówię o deweloperach) i nie widzi się tego, że od wielu miesięcy mówi się o wyłączeniu Flasha (więcej, wg mnie nigdy na mobilnych urządzeniach nie powinno się zaczynać z Fashem), a teraz próbuje się zrzucić winę na “wyłączenie Flasha”, zamiast w ciągu ostatnich paru miesięcy przepisać aplikację/stronę na wersję bez Flasha, to sorry.

      Zamontujesz sobie Flasha z Firefoxa (wyżej było napisane, że jest) i po kłopocie. Nadal będą porty Flasha, więc ‘nagle’ nic nie przestanie działać.
      Ale natywnie deweloperzy niech piszą z głową aplikacje/strony bez Flasha. Czemu kibicuję od lat.

      Tyle z mojej strony, nie mam co wałkować tematu.

      • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

        Niestety ale nie zmusisz deweloperów do pisania “z głową”czyli od razu w HTML5 i jak pisali tak będą pisać we Flashu co niestety nie pomoże nam użytkownikom urządzeń mobilnych na pełne wykorzystanie naszych urządzeń do surfowania po sieci. Więc co nam pozostaje? Czekać na łaskę deweloperów i wierzyć w cud, iż przepiszą to co już natworzyli albo wykorzystywać przeglądarki producentów zewnętrznych również licząc na ich litość, że i oni nie usuną Flasha. Jakimś promykiem nadzieji dla androidowych smartphonów i tabletów jest najnowsza wersja przeglądarki Mozilli Firefox14, która na przekór wszystkim i wszystkiemu wsparcie dla Flasha otrzymała ;) To mnie bardzo ucieszyło i oby w każdej nowej przeglądarce wsparcie dla niego pozostało. Dla tych co Flasha nie lubią lub go nie potrzebują zawsze pozostanie Chrome pozbawiony ten wtyczki.

        • slv

          @Marcin “Azawakh” Wojciechowski

          Uparty.
          To ja Ci napiszę jak ja to widzę (gdybym to ja projektował Nexusa 7)
          Ma być przenośnym centrum konsumpcji Google Play. Czy to tego jest potrzebny Flash ? Nie. Usuwamy. Przy okazji zaoszczędzimy na baterii i nasz system (Android) będzie płynny.
          (q) – ale, to jak będą działać niektóre strony ?
          (a) – no przecież nasz Android jest otwarty. Ktoś to napisze. Ale my mamy swoje płynne urządzenie, mamy baterię i wytyczamy nowy kierunek. HTML5. A inni ew dołożą Flasha. Zresztą w sumie to nie Google uwala Flasha tylko Adobe….

          Google może sobie na to pozwolić. Bo Apple nie znosi Flasha (pod czym się odpisuję w 100%) to oni też mogą. Microsoft póki co się nie liczy, więc ostatni moment, żeby taką operacje wykonać. Bo Microsoft oczywiście popsuje wszystko i zaimplementuje Flasha. Po czym będzie płakał, że to inni źle robią, ich system jest cacy, tylko przystawka Adobe nie działa, albo deweloperzy nie umieją, dlatego system się wiesza i przestaje działać po 3 miesiącach. Eh, wróżka jestem wiem.

          btw,
          Pisząc wyżej “30 czerwca 2012 o 19:15” popełniłem mały błąd. Napisałem, że Google dało streaming z IO we Flashu. Nie do końca to była prawda. Miałem przełączony profil na starą wersję. Po przestawieniu na html5 szło już w html5. Ogólnie rzecz ujmując – nie było gorzej niż we Flashu. Nie chce mówić, że było lepiej, ale gorzej (obciążenie procesora) nie było na 100%. Nie mówię o jakości obrazu, ale o obciążeniu komputera.

          Pozwolisz, że EOT, każdy ma swoje racje. Ja od paru lat mówię, że Flash jest do wyrzucenia, więc jedyne co mogę powiedzieć, to ‘nareszcie’ (westchnienie ulgi) :)

          • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

            No to uparty spotkał upartego :). Ja kompromisów w postaci wyrzucenia Flasha nie uznaję! Ma być i koniec! Każdy ma prawo cieszyć się wszystkim co daje internet tak samo jak na komputerach stacjonarnych i gdybym to ja projektował Nexusa 7 czy jakikolwiek inny tablet albo smartphone Flash, Silverlight oraz HTML5 znalazłyby swoje poczesne miejsce. Natomiast jeśli prowadziłbym taką firmę projektującą sprzęt mobilny i którykolwiek z pracowników jako rozwiązanie zaproponowałby wyrzucenie Flasha i argumentował tak jak Ty natychmiast dyscyplinarnie wywaliłbym go na zbity pysk z wielkim hukiem gdyż takie podejście przeczy pełnemu wykorzystaniu urządzenia do wykorzystywania go w internecie. Klient za to płaci i ma święte prawo do korzystania z urządzenia jak mu się tylko żywnie podoba na zasadzie “płaci więc wymaga” i ja jako szef firmy jestem zobowiązany sprostać klienta wymaganiom i oczekiwaniom. Dlatego też bliżej mi zaczyna być do Microsoftu i jego Windows 8 niż Androida czy tym bardziej iOS. Tablet ma dawać te same możliwości surfowania jakie daje komputer stacjonarny i jego mobilni pobratymcy w postaci laptopów itp.

        • slv

          @Marcin “Azawakh” Wojciechowski

          No widzisz, a Jobs powiedział kiedyś, że ‘konsument nie wie czego chce i trzeba zdecydować za niego’. I ja się z tym 100% zgadzam. Zapewniam Cię, że Klient zwykle nie ma pojęcia czego chce.

          Flash nie jest stworzony na urządzenia mobilne. To jest punkt wyjścia. To, że Adobe zrobiło błąd i zaczęło wydawać Flasha na urządzeniach mobilnych, to był błąd. I właśnie z tego błędu się wycofują :) O, i tyle :)
          Flash nie jest dla urządzeń mobilnych. Nie wszystko pasuje na wszystko.

          • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

            No i znów mam inne zdanie. Jobs opiwiadał różne cuda i potrafił wspaniale zakrzywiać rzeczywistość o czym nie wszyscy wiedzieli i nabierali się na to (pisze o tym Issacson w biografii Jobsa). Jobs wspaniale manipulował ludźmi i potfrafił wszystko nieświadomej gawiedzi wmówić i robił to tak sugestywnie, że większość się na to zwyczajnie nabierała. W odróżnueniu od tej większości ja wiem czego chcę i potrzebuję bo jestem świadom swoich potrzeb i jeśli uważam, że Flash jest mi w tablecie potrzebny i przydatny to tak jest i nie kupię iPada tylko tablet z Androidem (póki jeszcze może z Flasha korzystać) lub tym bardziej z Windows8, który ma być identyczny z tym na komputerach stacjonarnych i przenośnych. A co do samego Adobe to zwyczajną głupotą i błędem jest wycofywanie się z mobilbego Flasha. Najpierw dają go a potem w niedługim czasie odbierają przez co sami nie wiedzą jak się mają. Adobe powinno być bardzie konsekwentne i nadal rozwijać swoją technologię Flash dla urządzeń mobilnych tak aby jak najbardziej stawały się komputerami a nie ich namiastkami.

        • Lost

          Marcin, gdyby przyjąć Twój absurdalny punkt widzenia, jako klient mógłbym rządać wszystkiego. Jako klient żądam więc, aby mój tablet wytrzymywał na jednym ładowaniu 20 h, bo tego potrzebuję, płacę i wymagam tego, a jak nie, to żądam, aby Apple zwolniło wszystkich nieudolnych inżynierów, którzy tego nie potrafią zrobić. Żądam również, aby mój tablet nigdy się nie zepsuł, płacę i tego wymagam, żądam też dożywotnich aktualizacji dla mojego tabletu i żeby zawsze wszystkie gry i programy na nim działały, żądam tego, bo płacę, a jak nie dadzą mi tego, to niech wszystkich zwolnią i zamkną tak nieudolną firmę.

          • Lost

            Nie uznaję żadnych kompromisów, więc żądam też, aby mój tablet ważył max 100 gramów i był cienki jak kartka paieru, bo nie chce mi się dźwigać, no co płacę, więc wymagam.

        • slv

          @Marcin “Azawakh” Wojciechowski
          Na szczęście Adobe może robić ze swoim produktem co chcą. No to robią. Bo słusznie moim zdaniem stwierdzili, że to droga donikąd.
          W zamian dali pakiet do pisania w HTML5 :)

          To może powołaj jakąś grupę i rozwijajcie dalej Flasha ?
          Marcin, dla mnie temat jest wyczerpany.
          Dzięki za dyskusję.

  • lbn

    Jaki jest sens wydawać np. 3 tysiące na tablet czy smartfon z czterordzeniowym procesorem i innymi super bajerami jak nie będzie pełnego dostępu do Internetu? Pocztę sprawdzić można telefonem kupionym 5 lat temu :P

    • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

      Dokładnie. To samo mam na myśli. Cena tabletu wysoka a możliwości korzystania z zasobów sieciowych coraz mniejsze. To się może mijać z celem najnormalniej w świecie.

  • lbn

    Mam telefon działający pod bada 2.0, gdzie jest jakaś tam podstawowa wtyczka flash (która nic nie daje) i przeglądarka z html5. Korzystam też z Galaxy Tab Plus i dzięki temu mam jakąś skale porównawczą i wiem co to znaczy niepełny dostęp do zasobów internetu. To się tylko tak wydaj, że bez flasha też będzie dobrze.
    To nie wszystko. Znajomy kupił tablet Yarvik gdzie dostęp do wtyczki adobe jest na dzień dobry zablokowany. Już po pierwszym tygodniu zaczął się interesować sam z siebie jak zrobić żeby flash był bo nie mógł normalnie korzystać z internetu.

    • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

      Akurat w systemie Bada 2.0 jest Flash Lite4, który odpowiada Flashowi11 (w teorii). Mimo to w odróżnieniu od iPhona czy iPada strony flashowe na Wave/Wave2 i od pewnego czasu Wave3 otwierają się bez większego problemu a nawet odtwarzane są niektóre filmy i wykresy pisane we Flashu (testowałem na http://www.digart.pl i airliners.net). Oczywiście nie działa on tak płynnie jak w Androidzie ale działa na tyle, że da się z niego korzystać co bywa bardzo praktyczne i przydatne podczas surfowania po sieci.Tym samym należy się pochwała Samsungowi bo w odróżnieniu od Apple Microsoftu w WP7-7.5 Mango Flasha nawet w uproszczonej formie udostępnia dzięki czemu można więcej zobaczyć i przeczytać. A co do androidowców to do tej pory wykorzystanie Flasha do przeglądania zasobów sieciowych zawsze było lepsze (od Androida 2.2 Froyo i procesory ARM 7 jak dobrze pamiętam pierwsze z Flasha korzystały) od każdego innego systemu mobilnego.

  • uru28

    W konsoli SONY PS3 przez pewien czas zaniechali całkowicie aktualizacji i rozwoju przeglądarki i wstydzę , w efekcie sprzęt stracił na atrakcyjności.Ponieważ cała aktywność jest “monitorowana” jak tylko wyszło że coraz mniej użytkowników korzysta z ich sprzętu i robią to coraz rzadziej nie trzeba było akcji protestacyjnej by wreszcie wypuścili aktualizacje.Niezależnie od nastawienia do samego flasha i jego wykorzystania powinien być wybór…

  • dav

    mogliby od razu wycofać Flasha z Window$a, to moze wtedy twórcy stron wkoncu zaczeli by stosować HTML5….

    • Marcin “Azawakh” Wojciechowski

      Owszem mogliby w ogóle bie dawać wsparcia dlabFlasha w najnowszych Windows 8 jednakże nie zobaczyłbyś stron już istniejących napisanych we Flashu lub z jego użyciem. To raz a dwa nikogo nie przymusisz do pisania w HTML5 każdy ma prawo wyboru a my użytkownicy mamy prawo przeglądać zasoby sieci bez względu w czym zostały napisane w końcu płacimy za to i to nie małe pieniądze…

  • flesh fan

    A ja już tęsknię za fleshem

    • Azawakh

      I nie dziwię Ci się bo co by nie mówić to Flash Player jeszcze bardzo długo będzie potrzebny do prawidłowego wyświetlania stron napisanych jeszcze zanim nastąpiła ta pseudo rewolucja na siłę promująca HTML 5 tak kochany i popieramy przez Jobsa. Cieszy mnie,że w tym htmlowskim bełkocie, tym hurra optymiźmie wieszczącym koniec (czy napewno?) ery Flasha znalazła się firma, która odważnie podeszła do sprawy i przeciwstawiają się tym chorym trendom i zaimplementował w swoim najnowszym systemie Flash Playera. Jest nią BlackBerry! Za przeciwstawne się temu trendów i firma ta tylko zyskała w moich oczach a przeglądarka korzystająca z Flasha działa genialnie dobrze!!!! Jest zdecydowanie szybsza od bez Flashowej Safarii, żadnych lagów czy najmniejszych spowolnień. To poprostu działa wyśmienicie!!!! Przeglądarka z OS10 jest zaprzeczeniem wszystkich bzdetnych tez wysuwany przez mało zaznajomionych z tematem autorów. Myślę,że osoby tak ostro narzekające na Flasha powinny same się przekonać jak działa w przeglądarce OS10 Flash Player wspaniale działa.
      A wracając do Androida to na całe szczęście wtyczka Flash Player jest nadal dostępna, nadal się instaluje i działa poprawnie i oby tak dalej bo Android to nie iOS, który Flash Playera nie dostał bo Jobs pożarł się z szefostwem Adobe i żeby zachować twarz wciska do głowy fanbojom niezbyt prawdziwe informacje…

Logowani/Rejestracja jest chwilowo wyłączona